Тогда кто второй?
И да, учитывая скилл махания шашкой, которые Цири продемонстрировала на арене(порубила профи-наемников), она должна была победить Бонарта, ИМХО.
кек, у наёмников небыло такого огромного боевого опыта как у Бонарта, ну и + Бонарт сам по себе оч сильный дядя, еще и поехавший. А что может быть сильнее чем поехавший сильный дядя с боевым опытом длиною в жизнь?
Ну во-первых ГеральТ, во-вторых не известно чем бы закончилось сражение Геральта (одного из лучших фехтовальщиков Севера, а то и Континента и матерого наемного убийцы Бонарта), хотя ставлю на Геральта (хоть и Вильгефорц в первой битве не хило повредил Геральту здоровье).
Скорее всего. Он ведь демонстрировал набор амулетов. Бонарт получил ведьмацкую подготовку, плюс у него практика фехтования была огромная, тогда как Геральт по монстрам больше.
Об этом явно не говорится в книге. Он узнал, что Цири тренировалась в Каер Морхене, просто посмотрев на ее движения - он прекрасно разбирался в ведьмаках и их техниках.
Не говорится прямым текстом откуда он так много знает о ведьмаках и их техниках. Так что нельзя прямо утверждать, что он каким-то образом не обучался в какой-то из школ, или, по крайней мере, ему не были переданы эти знания иным способом.
Такого термина в книгах не было, однако так принято называть разные места, где тренировали ведьмаков. О "школах" достоверно известно из разных амулетов, которые демонстрирует Лео Бонарт. Увидев, как двигается Цири, Лео однозначно заключает, что она ведьмачка из Каер Морхена. А ведь в давние времена ведьмаки клепались не только в Каер Морхене. Их было много, они были нужны. Но Лео абсолютно уверен, что Цири из Каер Морхена. Возможно потому что "кот" и "грифон", которых он убил обладали другими техниками/иначе двигались.
На момент повествования все "ведьмачество" переживает свой закат. Остался только Каер Морхен, где обучался Геральт, носивший медальон волка - считается, что в лучшие времена из Каер Морхена выходили "волки". Например Койон из Повисса обучался не в Каер Морхене - он там зимует, подружившись с остальными упоминающимися ведьмаками. Значит, Койон обучался где-то в ином месте, в иной "школе".
Амулеты могли выдавать исходя из личных характеристик. Например, нормальный ведьмак получился - волк или грифон, психопат-садист - кот. Ведьмаков обучали как можно более эффективно убивать, а эти выебоны со школами/стилями китайскими боевиками отдают. Богомол, пьяный мастер...
Таки уж нет.
Школы ведьмака по канону были и они описываются, хотя и не говорится об их местонахождении. Школы Змеи и Медведя появились правда только в игроте, но в книге "Сезон Гроз" описывается Школа Кота, производящая более чокнутых ведьмаков с замашками наемных убийц.
Хорошо читал? Я уже ниже приводил отрывок из "Сезон гроз": "— Пресловутые Коты, — поэт обратился к чародейке. — Ведьмаки, но не удавшиеся. Неудачная мутация. Безумцы, психопаты и садисты. Котами они прозвали себя сами, потому что они в самом деле как коты: агрессивные, жестокие, непредсказуемые и своенравные." Это единственное место во всем цикле, где дается информация о Котах. Всё. Покажи, где описываются школы.
Лютик же абсолютный спец по ведьмакам у нас. Особенно учитывая что он либо пешком под стол ходил, когда ведьмачьи школы еще существовали и обучали детей, либо его не было еще.
То что волки и коты как минимум обучались отдельно - показано в комиксе "Предательство" по неизданному рассказу Сапковского. http://www.kaermorhen.ru/modules.php?name=News&file=view&sid=923
Лютик может и не спец, но кроме него никто об этом в книгах не упоминал. Все эти домыслы о школах основываются на разных амулетах (что вовсе не означает различные способы обучения) и на играх.
эмм
я ссылку на комикс по неизданному от Сапковского привел
там прямым текстом показывается что у котов и волков были разные и учителя и методы обучения
Цитата из первой же книги:
"Потом меня обучали всякому. Довольно долго. И наконец настал день, когда я покинул Каэр Морхен и вышел на большак. У меня уже был медальон.
Вот этот. Знак Школы Волка. Дали мне и два меча — серебряный и стальной."
Он все-таки охотник за головами. А ведьмака, в любом случае, не так то просто застать врасплох даже ночью, с их то обостренным восприятием. По тому, как двигалась и орудовала мечом Цири, Бонарт заключил, что она из Каер Морхена и попал в точку. Это как минимум означает, что он уже сталкивался с такой манерой движений / стилем боя. Ну и вообще он описывается как хладнокровный рубака, не избегающий боя. Я, все-таки, считаю, что он бился с ведьмаками.
Ну ведьмаки, все-таки, не всесильны. Особенно если они не успели подготовиться перед боем и принять необходимые элексиры - тогда скорость их движений и сила не увеличивается до безумия. В таком случае человек, живший всю жизнь сражениями, вполне имеет шансы на победу над ведьмаком, пусть и небольшие. Опять-таки, есть опытные ведьмаки, такие как Геральт, которые провели в сражениях как с людьми, так и с чудищами десятилетия - они живые легенды, фехтовалщики с чудовищным опытом. Наверняка есть и ведьмаки с меньшим боевым опытом - и если ведьмак не принимал элексиры перед боем, то боевой опыт и физическая подготовка становится ключевым фактором в бою.
Хотя, может быть, Бонарт банально нападал на трех убитых ведьмаков с хорошо подготовленным отрядом. Койон вон пал в битве под Бренной, не справившись с численным превосходством противника.
Ведьмак в любом случае имел физическое преимущество, ибо мутация. Так что спор бессмысленный без большей части данных. А вот последний вариант неплох. Одного - ладно, можно поверить с натяжкой, но троих? Разных Школ.
Ну не троих же сразу. И не нужно считать всех ведьмаков дикими имбами, которых никто убить не может. Койона убили вот гизармой в бою, Геральта - вообще вилами как то. Вполне возможно что и тех ведьмаков Бонарт убил с помощью других наемников.
Тут не идет речь, что ведьмаки имба. тут идет речь про дуэль. Геральта мясом задавили и ничего странного в этом нет. Забить командой не показывает мастерство Бонарта.
Ну вообще, когда в конце книги Цири сражалась с Бонартом, когда она уже была опытнее, она с большим трудом его победила. Хотя и ведьмачьи тренировки, и убивать она уже тогда не боялась. С Геральтом бы Бонарт точно не справился (хотя, когда я читал в первый раз, мне очень хотелось, чтобы именно Геральт его покарал), а вот с менее опытным и сильным ведьмаком вполне бы мог, мне кажется.
Цири точно не имеет уровня ведьмака. Без мутаций и лет тренировок. Ей же не более 20 было, если память не изменяет. Т.е. Бонарт мог быть и опасным человеком(!), но далеко не уровня ведьмаков. Так что если он мутантов и убивал, то не в дуэли. Т.е. мастерства особого мог и не показывать.
Не знаю, Бонарт сражался один против лучшей банды страны - против Крыс, и он их один раскидал как котят своим фехтованием - это не ведьмаки конечно, но это один против 4 (вроде, не помню точно) человек и одной полуэльфки. Также в книгах показывалось, что реакцией он обладал тоже нечеловеческой - как врожденный талант, это контрит мутации, тем более, что ведьмачьи мутации сами по себе направлены на выживание ведьмака и на обострение его восприятия.
Нечеловеческую силу и скорость ведьмаки приобретали от элексиров, которые могли переносить как раз благодаря мутациям.
А острую реакцию и невероятную выносливость ведьмаки приобретали по большей части из-за жестоких тренеровок типа "маятник" и "мучильня". Мутации у ведьмака - далеко не козырь, они помогают ему выживать, но неявляются козырем. Ведьмаки полагаются на знание и опыт, которые растут с годами. Ну я так вижу, во всяком случае.
Ему не обязательно было знать все техники и т.д. Он мог просто "угадать". Знать, например, что "волков" осталось больше, чем других - если кто и мог подготовить Цири - так это они. А вот убить ведьмаков могут и крестьяне с вилами(если все удачно сложится), как показала история Каер Морхена.
Не скажи, Зеррикания, например, тоже славится своими фехтовальщиками. Почему бы Цири не быть выученной там? Или в любой другой части света? Нет, у него на шее висят три ведьмачих медальона, и он безошибочно определяет по движеням Цири где ее учили - он сталкивался с этими стилями.
Знаю прошёл уже почти год, но всё же. Там на арене когда его спросила девушка (не помню имени) о том как называется этот стиль боя, он ответил, что он никак не называется, но он знает только одно место где её могли этому обучить.
Геро́льд (от лат. heraldus — глашатай или от нем. «herald») — глашатай, вестник, церемониймейстер при дворах королей, крупных феодалов; распорядитель на торжествах, рыцарских турнирах
Ребят, я пока до этого момента не дочитал, но видел кучу артов с Бонартом. Он ведь был ведьмаком школы Кота? И потом Цири его убила и забрала медальон себе?
Ну, чтобы пришить троих ведьмаков, надо как минимум иметь подготовку, подобную ведьмацкой. Быть хорошим рубакой мало, чтобы без мутаций зарубить 3 ведьмака, прошедших мутацию.
Нет, во-первых, мутации не превращают тебя в имбу, они лишь дают преймущества и увеличивают твои шансы на выживание, здесь, как и практически во всем, решает опыт, часть из него дают специальные тренировки. Во-вторых, у тебя неверное представление о ведьмаках, дело в том, что практически все персонажи-ведьмаки из книг и игр представляют из себя воинов с десятилетиями опыта, Геральт так вообще живая легенда, и то они изредко огребают, причем не только от монстров. Выводы делай сам.
С первоисточником тебе следует ознакомиться получше: "— Пресловутые Коты, — поэт обратился к чародейке. — Ведьмаки, но не удавшиеся. Неудачная мутация. Безумцы, психопаты и садисты. Котами они прозвали себя сами, потому что они в самом деле как коты: агрессивные, жестокие, непредсказуемые и своенравные."
Кошачий медальон выдавался этим самым неудавшимся мутантам. Найди хоть одно упоминание про школу Кота в первоисточнике.
да ладно про школу кота.... в книгах вообще нет ни слова про какие-либо школы... и к стати откуда эта цитата ? я только что прочитал 7 основных книг, и что-то там такого не было.
ну не воспринимай слова "только что" прям так уж буквально, за полторы недели естественно. но за последние полторы недели, вот и сказал "только что"...
Слова Лютика, который безусловно все знает о том где и как клепали ведьмаков. Геральт, который мог бы знать лучше, на этот выпад вообще ничего не ответил, так как не желал говорить на эту тему. Есть еще Койон, который тренировался не в Каер Морхене, а значит есть вероятность, что он котом был. О ведьмаках хорошо знали только ведьмаки, ну и некоторые чародеи, ведьмаков изучавшие.
Я это к тому, что Лютик - известный любитель почесать языком. И то, что это единственное место в источнике, где упоминается школа Кота - не значит, что это правда, ибо это слова Лютика.
Там вон выше подвергают сомнению, что Бонарт мог убить трех ведьмаков сам, не смотря на то, что у него есть три амулета и собственные слова о том, что он их убил.
Мы тут просто книги обсуждаем - не за чем так резко реагировать.
лысого хера не было (Джонни Синс пробрался и во вселенную ведьмака). Бонарт привязал ее к коновязи. сам он тут похож на бодибилдера, хотя он высокий и худой как гуль. и да, Цири тут too old.
За сроком давности спойлером не считается, к примеру, тот факт, что локомотив оказался сильнее Анны Карениной, что змея запойзонила князя Игоря и т.п..
Так то оно так, но в данном ситуации виноват сам юзер, который полез читать комменты под картинку про ведьмака, где в тэгах написано "ведьмак (книга)". Было бы глупо не ожидать спойлеров в обсуждении книги.
Время играет второстепенную роль. Если ты зашел почитать комменты, книги, которую читаешь сейчас, но которая вышла давно, то будь готов прочитать, что... ладно, не буду тебе портить вообще всё. Вот если бы это была новая книга, тогда да, спойлерасты мудаки.
Если я правильно помню из описания, Бонард описывался как высокий, худощавый человек с впавшими и мутными как у рыбы глазами. И вообще был похож на доходягу, но перерезал всех "крыс" с такой скоростью, что они не успели и собраться.
А в конце Цири таки вальнула его, но в том он сам виноват - допустил оплошность
По описанию — очень высокий и худощавый ("как гуль") немолодой мужчина отталкивающей внешности; в частности, неоднократно упоминаются его «неживая» ухмылка и застывший взгляд «рыбьих» глаз. Неопрятные усы, седые волосы. Из отличительных признаков — ведьмачий медальон Школы Кошки - один из трех трофейных медальонов ведьмаков, который Лео всегда носил на шее, возможно думал, что он приносит удачу. В бою использует длинный меч и кинжал, обладает выдающейся физической силой, выносливостью, техникой фехтования, скоростью реакции и завидным самообладанием.
И да, учитывая скилл махания шашкой, которые Цири продемонстрировала на арене(порубила профи-наемников), она должна была победить Бонарта, ИМХО.
На момент повествования все "ведьмачество" переживает свой закат. Остался только Каер Морхен, где обучался Геральт, носивший медальон волка - считается, что в лучшие времена из Каер Морхена выходили "волки". Например Койон из Повисса обучался не в Каер Морхене - он там зимует, подружившись с остальными упоминающимися ведьмаками. Значит, Койон обучался где-то в ином месте, в иной "школе".
Школы ведьмака по канону были и они описываются, хотя и не говорится об их местонахождении. Школы Змеи и Медведя появились правда только в игроте, но в книге "Сезон Гроз" описывается Школа Кота, производящая более чокнутых ведьмаков с замашками наемных убийц.
То что волки и коты как минимум обучались отдельно - показано в комиксе "Предательство" по неизданному рассказу Сапковского.
http://www.kaermorhen.ru/modules.php?name=News&file=view&sid=923
я ссылку на комикс по неизданному от Сапковского привел
там прямым текстом показывается что у котов и волков были разные и учителя и методы обучения
"Потом меня обучали всякому. Довольно долго. И наконец настал день, когда я покинул Каэр Морхен и вышел на большак. У меня уже был медальон.
Вот этот. Знак Школы Волка. Дали мне и два меча — серебряный и стальной."
Хотя, может быть, Бонарт банально нападал на трех убитых ведьмаков с хорошо подготовленным отрядом. Койон вон пал в битве под Бренной, не справившись с численным превосходством противника.
Нечеловеческую силу и скорость ведьмаки приобретали от элексиров, которые могли переносить как раз благодаря мутациям.
А острую реакцию и невероятную выносливость ведьмаки приобретали по большей части из-за жестоких тренеровок типа "маятник" и "мучильня". Мутации у ведьмака - далеко не козырь, они помогают ему выживать, но неявляются козырем. Ведьмаки полагаются на знание и опыт, которые растут с годами. Ну я так вижу, во всяком случае.
А вот убить ведьмаков могут и крестьяне с вилами(если все удачно сложится), как показала история Каер Морхена.
Кошачий медальон выдавался этим самым неудавшимся мутантам. Найди хоть одно упоминание про школу Кота в первоисточнике.
Там вон выше подвергают сомнению, что Бонарт мог убить трех ведьмаков сам, не смотря на то, что у него есть три амулета и собственные слова о том, что он их убил.
Мы тут просто книги обсуждаем - не за чем так резко реагировать.
А в конце Цири таки вальнула его, но в том он сам виноват - допустил оплошность
По описанию — очень высокий и худощавый ("как гуль") немолодой мужчина отталкивающей внешности; в частности, неоднократно упоминаются его «неживая» ухмылка и застывший взгляд «рыбьих» глаз. Неопрятные усы, седые волосы. Из отличительных признаков — ведьмачий медальон Школы Кошки - один из трех трофейных медальонов ведьмаков, который Лео всегда носил на шее, возможно думал, что он приносит удачу. В бою использует длинный меч и кинжал, обладает выдающейся физической силой, выносливостью, техникой фехтования, скоростью реакции и завидным самообладанием.
И ссылка
http://vedmak.wikia.com/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BE_%D0%91%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%82